Денис Мокрушин

Записки русского солдата

Previous Entry Поделиться Next Entry
"Цифра"
twower
Интернет наводнен слухами о том, что новая форма российской армии "цифра" просто ужасна: холодна, неудобна, чуть что рвется, короче совсем не годится для нашего солдата. Поскольку я постоянно езжу по различным воинским частям, как журналист, то естественно стал интересоваться у солдат и офицеров что же они думают об обновке. Мнения услышал разные. На 393-й авиабазе и в РВВДКУ сказали, что форма прохладная, пожаловались на воротник, который не греет. В поездке же по Забайкалью я услышал и совершенно иное мнение от солдат: "Нормальная теплая форма"(по этой ссылке видеоинтервью с солдатами). Офицеры же говорили, что "цифра" комфортна только до 30 градусов мороза, при более низких температурах с ветром куртка продувается. Там же в Забайкалье, мне выдали комплект новой формы специально для того, чтобы оценить ее качество. Я несколько дней добросовестно ее носил(ссылка), в том числе один день при температуре до -30 с ветром. Не замерз. Даже не то что не замерз, а вообще холодно не было. После этого я понял, что у каждого носителя нового обмундирования свое личное мнение о нем, и обобщать его, проецируя на всех с однозначными выводами, совершенно не стоит. Выходит так, что кому-то в "цифре" холодно, кому-то тепло.
Последней же каплей, подтолкнувшей меня к написанию данной записи, послужила статья на сайте Росбалта, где от имени солдат приводились 10 причин ненавидеть "форму от Юдашкина". Некоторые причины были настолько притянуты за уши, что я решил подробно разобрать данную статью, а заодно и подробно рассказать о "цифре".

Мною были привезена из поездки по Забайкалью форма в следующей комплектации:
- костюм полевой летний производства ЗАО Барнаульский меланжевый комбинат "Меланжист Алтая"(сайт предприятия). Сшит из:
Ткань хлопкополиэфирная
Артикул: 1215 Б
Цвет: КМФ лего
Состав: 50% ХБ, 50% ПЭ
Ширина ткани: 150 +/-2 см
Поверхностная плотность: 220+5 г/м2
Переплетение: комбинированное
Разрывная нагрузка по основе 980 (100)
в Н (кгс), не менее: по утку 1050 (107)
Изменение размеров после по основе 3,5
мокрой обработки, % не более: по утку 2
Стойкость к истиранию по плоскости: 7300 циклов


- костюм утепленный зимний производства ЗАО Научно-производственный центр "Униформ-Н"(Москва). Сайта в интернете у них нет, поэтому и подробностей о составе тканей найти не получилось.

Костюм летний более темный по расцветке, зимний - светлее.
Фотографии различных участков костюма летнего
1.

2.

3.

Куртка от летнего костюма. Вид спереди
4.

Вид сзади
5.

Грудные карманы и новое расположение погона в отличие от старой "флоры"
6.

Грудной погон
7.

Он же в расстегнутом состоянии
8.

Воротник
9.

Все пуговицы, кроме самой верхней, скрыты клапаном
10.

Всего можно застегнуться на 5 пуговиц, в самом низу ее нет. Помню на старой "флоре" мы иногда отрезали нижнюю пуговицу для большей красоты и форса
11.

Вентиляционная вставка подмышкой
12.

Второй погон располагается на левом рукаве на кармане
13.

Все карманы на новой форме на двойной липучке
14.

На локте дополнительная вставка из материала
15.

Рукава на "цифре" стягиваются липучками
16.

Это очень удобно, можно регулировать как душе угодно
17.

18.

19.

Внутренний карман для документов из водонепроницаемого материала находится с левой стороны
20.

21.

Информация о производителе и размер формы
22.

Штаны. Вид спереди
23.

Сзади
24.

Сбоку
25.

Прошу прощения, что на одних фото светлее, на других темнее - съемка не студийная, с освещением были проблемы.
Набедренный карман
26.

27.

Липучка крупным планом
28.

29.

В набедренный карман засунута небольшая книга. Вид сзади
30.

Думаю, спереди можно было карман пристрочить плотно, чтоб исключалась возможность зацепиться им за выступающие предметы и оборвать ненароком
31.

В отличие от "флоры" в "цифре" имеется возможность делать вставки для защиты коленей
32.

33.

Правда из-за этого материал на колене не разглаживается должным образом и немного топорщится
34.

Шов с обязательной дырочкой снизу
35.

Это маленький карманчик с правой стороны у пояса
36.

В нем носится личный номер военнослужащего, т.н. "смертник". На шее сейчас носить запрещено
37.

Вот такие пуговицы
38.

И петелька под них
39.

40.

41.

Прострочка швов изнутри
42.

Сзади на штанах два кармана, по мне так больше для красоты ибо практического применения им не вижу
43.

Между ног вшита усиленная вставка из материала для прочности
44.

Карман. Вид с изнанки
45.

В отличие от "флоры" тормозок на "цифре" выполнен в виде резинки и регулируется по длине. Можно пристегнуть как захочешь
46.

47.

В застегнутом виде с изнанки
48.

Куртка утепленная зимняя. Вид спереди
49.

Сзади с расстегнутым капюшоном
50.

Капюшон скручен под воротник
51.

Вид спереди. Два нагрудных кармана для рук и погон
52.

На куртке 6 пуговиц спереди, открыта только верхняя под горлом
53.

Вставка из материала на локте
54.

Погон на левом рукаве
55.

Воротник в застегнутом состоянии. Подкладка флисовая
56.

Воротник регулируется липучками
57.

Воротник в расстегнутом виде сзади
58.

Чтобы извлечь капюшон, встроенный в воротник, надо отклеить три липучки
59.

Капюшон в развернутом виде
60.

Стяжки и регулировки сзади
61.

Капюшон, вид спереди
62.

Регулировки и стяжки капюшона спереди
63.

На "флоре" застежка на рукаве не была предусмотрена, на "цифре" она есть в виде липучки
64.

Верхняя часть куртки соединяется с утепленной подстежкой молнией по обеим бокам.
У воротника бегунок молнии прячется под пришитый уголок. Слева
65.

66.

Бегунок весьма мощный
67.

Справа все тоже самое, но молния идет под запахом куртки
68.

69.

У воротника подстежка крепится к куртке двумя пуговицами на петельках. Они частенько расстегиваются и воротник слегка проседает. Надо как-то поумнее реализовать, хотя бы на тех же липучках
70.

Рукав подстежки имеет флисовый манжет и крепится к куртке, как и на "флоре", на пуговицу
71.

Если на "флоре" для стяжки бушлата посредине был простой шнурок, то на "цифре" для этого используется резинка. Она пришита с обеих сторон куртки, закрепляясь пуговицей, и при необходимости может затягиваться до нужной плотности
72.

Снизу сама куртка не стягивается, это возможно сделать только на утепленной подстежке. Регулятор находится слева сбоку
73.

74.

Внутренний влагонепроницаемый карман находится под подстежкой на куртке, почему его было не сделать на подстежке(что наиболее логично) - тайна великая есть
75.

Клеймо производителя
76.

Штаны утепленные зимние. Вид спереди
77.

78.

Куча креплений: пуговицы, липучка, металлическая застежка
79.

Плюс сама подстежка застегивается
80.

К верху подстежка крепится у пояса 6 пуговицами
81.

Набедренный карман
82.

На колене дополнительная вставка из материала
83.

Прочную вставку для защиты колена следует заправлять в кармашек с внутренней стороны. На вид это выглядит эстетичнее, чем липучка на обычных брюках, из-за которой топорщится материал
84.

Внизу штанина по ширине регулируется молнией
85.

Вот так она выглядит в расстегнутом состоянии
86.

Карман с изнанки с клеймом производителя
87.

88.

Подтяжки сильно отличаются от тех, что были на "флоре", по способу крепления и мне весьма понравились
89.

90.

91.

Опять же все на липучках
92.

93.

94.

Подстежка утепленных штанов выглядит так
95.

Сзади бирка с указателем материала наполнителя - файбертек(сайт производителя)
96.

97.

Можно прикинуть толщину
98.

Снизу штанины закрепляются на ноге такими тесемками
99.

На этих видео я подробно показываю как и что расположено на новой форме.
В этой части рассказываю о воротнике и капюшоне, говорю о своих ощущениях. Капюшон реально понравился, продуманная вещь. К воротнику да ,претензии есть


Как устроены подтяжки утепленных штанов


Карманы на утепленных куртке и штанах


Подстежка куртки


Липучки на рукавах, завязки на утепленных штанах


Теперь перейду собственно к разбору статьи Росбалта по пунктам.
Перво-наперво журналисту Зубареву надо было прямо написать, что полевую форму "цифра" шил вовсе не Юдашкин, а профильные НИИ министерства обороны. Ибо клише "форма от Юдашкина" уже навязло в зубах и не имеет ничего общего с действительностью. Модельер разрабатывал парадную форму одежды и к полевой не имеет отношения.

Претензия №1. Материал, из которого сделана «форма от Юдашкина», менее плотный и менее прочный, чем тот, что использовался в форме старого образца. Краска также держится на нем много хуже. Поэтому солдаты жалуются, что новая ткань чаще рвется и намного быстрее выцветает после стирки.
«Есть возможность сравнить, потому что мы носим сейчас оба варианта формы. Так вот, новая уже выцвела и порвалась, а старая вполне достойно держится», — говорят солдаты.

Про краску ничего не скажу, постираю много раз и только тогда напишу результат, а про меньшую прочность ткани - не надо сказок, ни одной жалобы на это во время своих поездок от солдат и офицеров я не слышал.

Претензия №2. Швы новой формы отвратительно выполнены – они расползаются всюду, где есть хоть малейшее напряжение, т.е. на карманах, подмышками и т.п. Скорее всего, это связано с низким качеством ниток, которые использовались при пошиве формы.
«Раз в неделю обязательно приходится подшивать швы, иначе форма расползется полностью», — жалуются солдаты.

Это вранье. Если от малейшего напряжения расползаются швы, то почему на видео, где я ее пытаюсь порвать, этого не происходит?


Надрываются или отрываются только петельки и погоны, которые имеют малую площадь соприкосновения и объективно могут быть пришиты только на несколько швов. Попытки оторвать рукав или штанину были обречены на провал.

Претензия №3. В новой форме для фиксации карманов и погон используются «липучки». Эти липучки оказались крайне низкого качества – шерсть, за которую цепляются крючки липучки, расслаивается и расползается, в результате «липучка» перестает держать.
«Нам приходится пришивать погоны нитками, а на карманы нашивать пуговицы, чтобы сохранить их содержимое», — пояснили солдаты «Росбалту».

Это вранье. Я специально провел эксперимент, проверив качество липучки. Для этого я решил взять наиболее часто используемую липучку на рукаве летнего костюма. Прикинул сколько раз военнослужащий может за день ее цеплять/отцеплять(утром оделся, за день несколько раз снял, чтоб переодеться для физо, вечером разделся - ну десяток, т.е. в месяц 300 раз, за полгода, после которого выдадут новую форму - 1800 раз). Для проформы я проделал данную операцию 2100-2200 раз(с запасом) во время просмотра фильма. Липучка сохранила свои цепляющие возможности, хотя немного растрепалась.
100.
UPD. После того, как липучку намочил водой: новенькая полностью сохранила свои прилипающие свойства; раздерганная более 2000 раз - потеряла цепкость почти наполовину, но держит.

Претензия №4. Пуговицы, которые используются в новой форме, бракованы – их внутренние перемычки сделаны с острыми кромками, которые перетирают нитки. В результате там, где пуговицы часто используются, например, на бушлатах, они отлетают за пару недель и их снова приходится пришивать.
«Мы вынуждены постоянно пришивать пуговицы, но они снова и снова перетирают нитки, которыми пришиты. Это надо было додуматься, на армейскую форму пришить такие дурацкие пуговицы!», — возмущаются солдаты.

Я открою страшный секрет интервьюируемым солдатам, но каждый, кто носил форму массового пошива, знает, что пуговицы всегда надо перешивать самому, ибо через несколько недель эксплуатации они неминуемо отпадут. Это в полной мере касается старой "флоры", которой я за свою службу вдоволь наносился - всегда на ней перешивал. Кстати, на видео выше я пытаюсь оторвать пуговицу, которая по идее должна моментально отлететь, если на "гнилых нитках", но этого не происходит. Не снимая вопроса о качестве пришивания пуговиц, хочется сказать ,что ставить данную проблему в упрек именно "цифре" - подтасовка.
Вот иллюстрация к претензии по пришиванию мелких деталей. Надорвалась поясная петелька на утепленных штанах, точно такие же проблемы были на "флоре"
101.

Претензия №5. В новой форме, действительно, очень холодно, даже в бушлате. Причина в том, что в старой форме использовался высокий меховой воротник, который при похолодании и ветре солдаты поднимали вверх. В новой форме воротник очень короткий и не закрывает даже шеи, поэтому в мороз и при ветре солдаты мерзнут.
«Новая форма годится для холодов вплоть до поздней осени, она защищает от дождя, там есть капюшон. Но в мороз свыше 15 градусов она бесполезна – в ней замерзаешь очень быстро», — пояснили солдаты.

Писал самом начале - у всех разные мнения по поводу теплостойкости, но в Сибири некоторые военнослужащие считают, что промерзать она начинает от -30 с ветром. Имеется личный опыт, что в ней мне было не холодно при температуре до -30. Жалобы на воротник проистекают от того, что в нашей армии не принято в холода надевать капюшон, хотя в "цифре" он прекрасно защищает лицо, что продемонстрировано мною на видео "Воротник и капюшон" выше. В том же Забайкалье солдаты используют капюшон в холода и не жалуются на мороз
102.

Претензия №6. «Берцы», высокие ботинки на шнуровке, хороши и удобны, но только не зимой. Зимой ноги в них очень мерзнут и при этом мокнут от пота.
«Те, у кого есть возможность носить сапоги с портянками, носят зимой именно их, потому что в сапогах теплее и комфортнее. Берцы тонкие, и даже с зимней стелькой промерзают мгновенно», — рассказали солдаты.

Опять же открою страшный секрет, но берцы ничуть не изменились с введением новой формы, утепленных солдатам не дают, поэтому да: в морозы по-прежнему носят сапоги и валенки, как и раньше. В ботинках никто ходить не заставляет, все виденные мною солдаты в Забайкалье были в валенках.

Претензия №7. Брючные карманы в новой форме расположены на бедрах. Это, наверное, красиво, но в армейских условиях оказалось нефункционально.
«Мы недавно участвовали в учениях. Так вот, стоило нам один раз в полевых условиях проползти по-пластунски, как все набедренные карманы просто отвалились», — пожаловались солдаты.

Мне никогда не нужны были набедренные карманы и я не понимаю их нужность, но про их отваливание от одного переползания - вранье. Вот видео, где я ползу 220 метров то на животе, то на боку - ничего не только не отвалилось, но и даже не надорвалось


Претензия №8. В новой форме погоны располагаются не на плечах, как раньше, а спереди, на груди и предплечье, согласно образцу, принятому в НАТО.
«Не знаем, как в НАТО, а у нас в результате случаются конфузы – со спины невозможно опознать, солдат перед тобой или офицер, знаков различия не видно. Это очень неудобно», — пояснили солдаты.

Несущественно, тем более что человек не стоит на месте, а увидеть в анфас более возрастного человека, коим является офицер, не проблема.

Претензия №9. Армейский устав предполагает единообразное ношение формы, однако для формы от Юдашкина до сих пор не найдено решение, как носить брючной ремень и китель. В одних частях ремень носят поверх бушлата, в других вешают на брюки. Причина в том, что бушлат от Юдашкина не предполагает использование ремня, но по старому Уставу ремень все равно следует застегивать сверху. Кроме того, удивляет, что в новой форме китель приходится заправлять в брюки.
«В нашей части ремень носят под бушлатом, а китель не заправляют, но когда мы приезжаем в другие части, например, на учения, нам приходится делать так, как там принято. Но в армии все должно быть по Уставу, а не по понятиям», — удивляются солдаты.

Да в разных частях требования к ношению ремня разные, но солдат, желающий жить по Уставу, вызывает просто смех. Где вы нашли такого чудака? В общем, нужно упорядочить ношение ремня.

Претензия №10. Самая последняя претензия касается цены. По разным сведениям, себестоимость новой формы превышает стоимость старой в три-четыре раза. Высокую стоимость новой формы армейское руководство объясняет «использованием производителями передовых технологий, новейших материалов и прогрессивных конструкторских и технических решений», а также стоимостью услуг именитого кутюрье.
Это вообще смешно и не выдерживает никакой критики. Объясняю для неслуживших - солдат-срочник не покупает себе форму, ее ему выдают раз в полгода, поэтому вопросами цены на нее он никогда не задается и собственно этой цены и не знает. Единственный вариант - сам желает выделиться, купив себе на дембель новехонький комплект. Но! В магазинах продается частный пошив, на который могут ставить любой ценник, поэтому нередко срочники покупают форму друг у друга по демпинговым ценам, либо кто-то просто дарит свою, уходя на дембель.

Подведу итог. Я не нашел существенных изъянов в новой форме, на мой взгляд она схожа с "флорой" просто различных примочек больше. Но я ее не носил длительное время, поэтому как она поведет себя во время постоянной носки в течении нескольких месяцев, сказать уверенно не могу. Поскольку все же энный процент пользователей называет ее холодной, то министерству обороны следует продумать ситуацию со специальным бельем, для начала хотя бы штатно выдавая свитера, которые в войсках имеются, но выдаются только для определенных задач. Думаю, выдачей свитера, проблема "холодного"(для определенного круга лиц) бушлата моментально бы решилась.
Как-то так.



промо twower декабрь 14, 2014 05:43 73
Разместить за 200 жетонов
Этот пост в основном предназначен для тех посетителей, кто впервые заглянул в мой журнал. Здесь собраны наиболее интересные, с моей точки зрения, материалы данного блога. 1. Интересные обзоры и статьи Армейская форма "цифра" Экипировка горных стрелков ВС РФ Бронеавтомобиль…

Как шайтан-лепучки держутся после столкновения с водой?

Прямо сейчас намочил в воде и проверил ту, что раздергал 2000 раз. Цепкость стала хуже, но держит. Цепкость новенькой на другом рукаве после намачивания - не изменилась.

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Подозрительный комментарий)
(Удалённый комментарий)
Спасибо за самоотверженные испытания и подробный обзор! :)

Конструктивно новая форма очень хороша. Единственное что - претензию №8 всё-таки поддерживаю.

(Удалённый комментарий)
Спасибо за. Исчерпывающе. Перепостил.

Исчерпывающе.

Не согласен. Можно много еще испытаний придумать, но банально времени нет. Еще хочу в дождь в ней пройтись, результаты многократных стирок проверить, но это все в будущем

Новая форма полюбому легче старой. Летнюю вообще не рассмариваю, но вот с зимней - это оч важный момент.

Правда при этом старая зимняя - невероятно стойкая и легка для починки - тут, я смотрю, обилие липучек - половина из них не нужна, либо вполне могла бы дублироваться и пуговицами.

Сереж ,все на липучках, это же пиздец...

Просьба не материться, см. правила журнала в шапке блога

хороший обзор.

>>Шов с обязательной дырочкой снизу

на люверсах сэкономили ?
впрочем, не критично.

карманы на бедрах .. с чего им отваливаться, если пришиты нормально, и сверху клапан висит ? другой вопрос что в них не поносишь ничего - достаточно положить туда что-то и пробежать метров 100 для осознания.

липучка .. надо смотреть не мокрую, а мокрую и с толстым слоем грязи.
грязи у нас дофигищща, и когда она висит поверх .. всего, слоем в пол-сантиметра- липучка просто не работает. но тут никакая липучка работать не будет, даже всамделишная американская.

>>Внизу штанина по ширине регулируется молнией

и как оно с точки зрения эксплуатации?

>>Думал, что здесь будет та же система на липучке, что и на летнем костюме, для дополнительных вставок на колени, но липучки не оказалось. Предлагается опционально вшить самому?

или производственный серийный брак, который исправят потом.
не критично.

Итого - отличный обзор, форма повседневная обычная.

Re: хороший обзор.

другой вопрос что в них не поносишь ничего - достаточно положить туда что-то и пробежать метров 100 для осознания.
По срочке был подобный опыт, только бежать дольше пришлось, поэтому в них ничего и не ношу.

грязи у нас дофигищща, и когда она висит поверх .. всего, слоем в пол-сантиметра- липучка просто не работает. но тут никакая липучка работать не будет
Угу

и как оно с точки зрения эксплуатации?
C ботинком не носил, но проблем не вижу, а вот при распущенной молнии прямо поверх валенка можно натягивать. Т.е. нормально

претензия №11

Нахрена зимняя форма зелёного цвета ????

Re: претензия №11

Это ответ

Кликабельно

А почему медальон теперь на шее носить запрещено?

Во избежание несчастных случаев - случайно зацепился шнурком медальона и удавился.

2000 раз расстегивать липучку и 220 метров ползти по обледенелой дороге - да, серьезный подход. А печатки к цифре положены? Ато по снегу с голыми руками - не гут.
Как говорил Шерлок Холмс (Ливанов)Ватсону в "Собаке Баскервилей": "Упорство! Наблюдательность! Недюжинный литературный талант!"

Рукавицы остались такие же, как и на старой "флоре" - трехпалые(даже расцветка "флора"). Поэтому я их и не брал, так как прекрасно с ними знаком. Но когда полз, то пожалел, что не взял, руки сильно замерзли )))

Замечательно! Дал ссылку на Ганз.ру, там как раз форму и статью росбалта обсуждали.

c погонами тоже не совсем понял, в чем смысел.
и кромка пуговицы на фото и правда выглядит острой.
спасибо за труды!

Например для того, чтобы вражескому снайперу сложнее было вычислить офицера в толпе солдат. Звания со спины теперь не разглядеть.

На вид прочная и добротная.

да, количество липучек немного напрягает, даже там, где не надо, к примеру на кармане для док-тов.
думаю они просто дешевле, отсюда их применяют

судя по стежкам, торчащим ниткам, а особенно "водонепроницаемому карману" из марли - сделано в Китае

Это издержки массового пошива, на "флоре" было тоже самое

"Штабс-капитан внимательно и достаточно бестактно следил, как Юрий, плотно обернув форменкой бедра, застегнул откидной клапан флотских брюк и как оправил потом форменку рассчитанно-небрежным напуском.
- А знаете, будущий адмирал, неостроумные у вас штаны, ей-богу! Это каждый раз за надобностью все пуговицы расстегивать?
- Форма. Кроме того, обычная прорезь была бы безобразной. Ведь брюки
спереди ничем не прикрыты." ("Капитальный ремонт") (с) Соболев.

Спасибо за репортаж, прояснились многие вещи. Но вот миллион пуговиц на матне... С одной стороны вроде бы молнией ничего не прищемишь и саму молнию не заклинишь, а с другой стороны стоять и расстегивать все это добро. А как на флоре с этим было?

На "флоре" был тот же комплект. Я делал так - на летнем костюме мотню не застегивал, а на зимнем ширинку только на одну пуговицу. Если что по-маленькому можно достаточно быстро сделать, а вот по большому уже гораздо сложнее ))

?

Log in

No account? Create an account